“知识，”阿尔泰尔慢腾腾地说，仿佛是要努力摆脱沉思，“还有感情。”
“我不太明白......你的意思是在指什么？”
“对你来说，知识和爱的关系是相悖的吗？”
“也许是吧。”希丝卡冷淡地说。她觉得这没什么好谈的，因为她这一生就是在为了追求知识而放弃爱。
阿尔泰尔扔掉炭块，从木箱子里拿出海绵，擦掉轻微的炭痕，然后站在画前沉思了很长时间。作画时，她似乎和平时区别很大，会陷入这种她平时不会陷入的沉默。
“是的，有时我的确会这么想。”军团长回答道，似乎表现得无动于衷，又似乎在表情里含着某种难以描述的情绪，“那么，来谈谈如今我们都记得的人吧——凯撒。处死了所有企图干预王权者的尼禄·克劳狄乌斯，还有作为热情的艺术家的尼禄·克劳狄乌斯，希丝卡，你觉得，这位凯撒是个怎样的人呢？”
“我不关心政治。”
“噢，这很像你会说的话，”阿尔泰尔点点头，“那么请听我说吧：我觉得她是个极其少见的人，并且足够承担她正在承担的地位，倘若你能在剪肃之年看到她所做的，也许你也会有和我相似的看法。那天，就我亲眼所见，尼禄同她在元老院的盟友们举行了盛大的宴会，并以此为理由拉来了他们的绝大部分实权长老。她和他们一一握手，并拥抱和亲吻他们，称他们为亲爱的弟兄和师长，那脸上的表情是如此真诚——哪怕有一丝虚假，也无法使人察觉，甚至是我，也无法相信那是装出来的。但就在他们讨论战事正欢的时候，她的猎犬们却扑了出来，解除了所有人的武装。她把她那些‘弟兄和师长’都捆绑起来，在宫殿的刑场里一一处死，没有任何遗漏或犹豫。我可以这样说：自政治存在以来这世上发生的所有欺骗中，这可以称为我所见的最完美的一起。”
“我对政治的确很外行，阿尔泰尔阁下，”希丝卡冷冷地一笑，“我也不得不承认女王的勇敢和果断。可我毕竟对政治很外行，——我觉得她是个背信弃义的人，哪怕有人称此为对帝国的拯救，我也没法从中感受到任何值得赞扬的的地方。那么，你要告诉我的就是这些吗，——尼禄·克劳狄乌斯是个无情的政治家？这又能证明什么？证明知识和爱？”
“不，并非如此，”阿尔泰尔答道，“这件事情和她本人的性格其实格格不入，甚至与她掌权后所做的一切呈现出相反的表现。我认为——只是我认为——人的两面体现在人性和兽性上，表现在道德和欲望上，从最无知的平民到最伟大的君王无一不是如此。对无知的平民来说，这种两面性是痛苦的、复杂的，也是呈现出压抑的、和被压抑的，总有一面会占据上风，也总有一面会占据下风。可是，对尼禄·克劳狄乌斯不一样，在我看来，她——这位凯撒——她是一个奇妙的人，也可以说是和普通人截然不同的人。她有这样一种本领——那就是她能随心所欲的想当人就当人，想当兽就当兽，她灵魂中的人性和兽性是并非是互斥的，而是结合在一起的，这也是为什么——她拥有力量。”
“你把这称为力量？难道那不只是因为她坐在那个位置上吗？”
“不全然是，”阿尔泰尔回答道，“倘若另一些人坐在她的位置上，也很难做的比她更好。尼禄在作恶的时候是心安理得的——为什么我这么说？是因为她不受良心谴责，是因为她能用兽性去超越道德和法律。可是，她在爱的时候又会体现出超过普通人的爱，她像是要燃烧自己一样，把她整个人的灵魂都投入到情感中去，体现出一种非同寻常的神性。普通人是经受不住自己的两面性的，甚至害怕其超过了死亡，犯下罪行便陷入悔恨的痛苦，可尼禄不同。我认为，她为所欲为的意义不止在她的地位，而在于她的灵魂本身——这位凯撒拥有的印迹是很美的，甚至使我体会到一种非同寻常的感动，她的无知和她的爱是并行的，也和她拥有的自由是并行的，她既像兽，也像人，甚至像神。”